2020年11月12-13日，由投中信息、投中網(wǎng)主辦，投中資本協(xié)辦的“第14屆中國(guó)投資年會(huì)·有限合伙人”峰會(huì)在北京隆重召開，本次會(huì)議以“縛蒼龍”為主題，探討在如今復(fù)雜的經(jīng)濟(jì)周期、疫情風(fēng)險(xiǎn)的環(huán)境下，行業(yè)如何“謙卑地認(rèn)知，樂觀地應(yīng)對(duì)，廣泛地協(xié)作”。

科創(chuàng)板注冊(cè)制對(duì)生物科學(xué)的“偏愛”，疊加新冠疫情激起的全民檢測(cè)、疫苗、創(chuàng)新藥熱潮，讓醫(yī)療健康成為2020年最火的投資賽道，甚至疫苗股的風(fēng)吹草動(dòng)，已經(jīng)儼然成為全球資本市場(chǎng)的風(fēng)向標(biāo)。在這樣的背景下，以高瓴、軟銀、KKR為代表的私募股權(quán)機(jī)構(gòu)紛紛重倉醫(yī)療股，早期VC們也涌入醫(yī)療健康領(lǐng)域，希望抓住下一個(gè)華大、康希諾。

會(huì)上，在遠(yuǎn)毅資本合伙人楊瑞榮的主持下，喜悅資本大中華區(qū)總裁黃松、軟銀中國(guó)資本合伙人江敏、京銘資本合伙人劉又今、丹麓資本創(chuàng)始及執(zhí)行合伙人陸勤超、富煜亞洲總裁姒亭佑、弘暉資本創(chuàng)始人&CEO王暉、君實(shí)生物總經(jīng)理助理俞文冰、嘉豪投資合伙人朱偉豪八位有多年醫(yī)療從業(yè)、投資經(jīng)驗(yàn)的行業(yè)專家，分享了自己投資醫(yī)療賽道的思路，以及如何看待當(dāng)下醫(yī)療產(chǎn)業(yè)的機(jī)會(huì)。

“圓桌對(duì)話：醫(yī)療健康，火、火、火”原文整理如下：

遠(yuǎn)毅資本 楊瑞榮（主持人）：醫(yī)療說是火火火不言而喻，尤其在這樣的環(huán)境下。按照規(guī)矩，給嘉賓一個(gè)自我介紹的時(shí)間。

喜悅資本 黃松：大家好，我是黃松，我們把歐洲的資金和IP帶到國(guó)內(nèi)，在國(guó)內(nèi)尋求我們的流量，能夠做更好的結(jié)合，所以在這次賽道上，我們算一個(gè)攪局者。

軟銀中國(guó) 江敏：大家好，我是軟銀中國(guó)資本的江敏。軟銀中國(guó)成立于2000年的一個(gè)相對(duì)年齡比較大的一個(gè)私募股權(quán)基金，現(xiàn)在比較聚焦TMT、醫(yī)療、新能源、新材料。其中醫(yī)療最近幾年占投資將近40到50了，是比較重倉的賽道，這幾年醫(yī)療很火，怎么火法，等一下楊總引導(dǎo)我們來討論這個(gè)話題。

京銘資本 劉又今：大家好，我是京銘資本的合伙人劉又今。

京銘資本是位于青島和北京雙總部，設(shè)有濟(jì)南、海南辦公室的投資管理平臺(tái)。目前我們的三大業(yè)務(wù)板塊包括：產(chǎn)業(yè)投資，資本運(yùn)作和產(chǎn)業(yè)服務(wù)。

目前我們的管理規(guī)模也超過了40億，其中一部分是管理了政府市場(chǎng)化產(chǎn)業(yè)母基金和產(chǎn)業(yè)專項(xiàng)投資基金。并且我們與醫(yī)療上市公司和多家國(guó)有資本等共同成立了醫(yī)療投資基金，總規(guī)模也超過10億。 我們所關(guān)注的行業(yè)除了今天主題講的醫(yī)療健康的領(lǐng)域之外還包括：先進(jìn)制造、新一代信息技術(shù)、航空航天、軍民融合等重點(diǎn)產(chǎn)業(yè)這五大板塊。

我們今年也投資了近2億到醫(yī)療上市公司旗下兩家子公司：分別是做基因測(cè)序，智能醫(yī)生科技平臺(tái)。

丹麓資本 陸勤超：大家好，我叫陸勤超，我是丹麓資本的創(chuàng)始合伙人，我們是2018年才成立的，一期5.05億，投15個(gè)項(xiàng)目已經(jīng)投完了，二期剛剛做完部分關(guān)閉。二期的規(guī)模應(yīng)該是5到6個(gè)億，明年Q1做最后的關(guān)閉。所以還是比較順利的，非常高興認(rèn)識(shí)大家，我們的投資風(fēng)格是以醫(yī)療技術(shù)為主，我們是A到B輪，平均投資額度是3千萬，其他是投創(chuàng)新藥，目前二期也已經(jīng)交割4個(gè)項(xiàng)目了，也是非常期待和大家交流，謝謝。

富煜亞洲 姒亭佑：大家好，我是姒亭佑。

弘暉資本 王暉：大家好，我是弘暉資本的王暉。弘暉是2014年創(chuàng)辦的，我們專注于大健康整個(gè)產(chǎn)業(yè)的投資，像邁瑞醫(yī)療、圣湘生物、博瑞醫(yī)藥等都是我們的被投企業(yè)。

君實(shí)生物 俞文冰：君實(shí)生物的俞文冰，不僅是國(guó)內(nèi)第一個(gè)獲批上市的PD1，同時(shí)也是在美國(guó)第一個(gè)獲批上市的國(guó)產(chǎn)PD1，今年疫情的時(shí)候開發(fā)一個(gè)新冠綜合抗體，海外權(quán)益是交給國(guó)外來開發(fā)，也有中期的數(shù)據(jù)，數(shù)據(jù)非常的出色，據(jù)我所知是所有的新冠治療藥物中，唯一一個(gè)在中期臨床分析就達(dá)到所有主要次要終點(diǎn)的治療組合。

我們?cè)瓉碓诠娒襟w上很少宣傳藥物的療效，因?yàn)楸蝗苏u謗了，不得不把專業(yè)期刊上的數(shù)據(jù)放到公眾媒體上，無論是安全性、有效性，目前在后期的這些藥物都已經(jīng)被驗(yàn)證，是同類最優(yōu)秀的安全性和有效性的藥物。

嘉豪投資 朱偉豪：謝謝投中的邀請(qǐng)，我是嘉豪資本的合伙人，我們有一塊業(yè)務(wù)是母基金也投了很多優(yōu)秀的醫(yī)療子基金，還有一塊我們自己直投了干細(xì)胞類的公司，還有精準(zhǔn)治療方面的，還有一些中草藥的投資，很高興能在下午跟大家一塊交流。

君實(shí)生物 俞文冰：我們認(rèn)為中國(guó)PD1每年有500-800億的市場(chǎng)

遠(yuǎn)毅資本 楊瑞榮（主持人）：有些熱點(diǎn)的話題跟大家請(qǐng)教一下，跟文冰，雖然說你已經(jīng)回答了這個(gè)問題了，這兩天某文章對(duì)君實(shí)，乃至對(duì)整個(gè)創(chuàng)新藥行業(yè)投資，其實(shí)是靈魂的拷問。針對(duì)創(chuàng)新藥存在的問題，之前有一篇比較深入的文章，PD1原來號(hào)稱千億的市場(chǎng)，現(xiàn)在下來沒有這么大，這么高的投資。

我想問您兩個(gè)問題，第一個(gè)問題，本身我們?cè)赑D1的市場(chǎng)規(guī)模，對(duì)君實(shí)產(chǎn)生的沖擊有多大？第二，君實(shí)已經(jīng)算是闖出來了，千軍萬馬中闖出來了，對(duì)還沒有闖出來的創(chuàng)業(yè)者和我們?cè)谧膩碚f，要投創(chuàng)新藥該怎么辦？

君實(shí)生物 俞文冰：非常感謝，這個(gè)問題非常大，關(guān)于PD1的市場(chǎng)，1千億我們從來沒有覺得大，我們比較清晰認(rèn)為有500億到800億的市場(chǎng)，目前即使有很多降價(jià)的條件，但是我們依然覺得PD1有這樣的市場(chǎng)，中國(guó)的PD1的市場(chǎng)和美國(guó)有巨大的區(qū)別，美國(guó)有高定價(jià)維護(hù)，中國(guó)有6億人收入1千元以下，需要很多政府支援，使得很多人看上病，PD1在中國(guó)一定是合理價(jià)格，醫(yī)保覆蓋極高的滲透率，最強(qiáng)的治療周期，這才是PD1最好的打開放式。

一旦價(jià)格到了合理的位置，醫(yī)保覆蓋的情況下，PD1是有可能做到70%到80%的滲透率，甚至范圍更廣，在這種情況下，PD1的特點(diǎn)可以使得一部分的受益人群，比如說20%-30%或者更多，使這些受益人群可以非常長(zhǎng)時(shí)間的持續(xù)用藥，中國(guó)每年那么多病人，市場(chǎng)還是在。

遠(yuǎn)毅資本 楊瑞榮（主持人）：頭部幾家企業(yè)贏者通吃，還是大家跟著？

君實(shí)生物 俞文冰：需要具備幾個(gè)條件，第一，適應(yīng)癥比較多，我們有15個(gè)關(guān)鍵注冊(cè)流程；第二，生產(chǎn)成本得足夠低，你得有非常好的安全性和有效性，在這種情況下可以獲得最多的市場(chǎng)。

如果你只有2到3個(gè)適應(yīng)癥，或者是3、4個(gè)適應(yīng)癥，你有的適應(yīng)癥我都有，而且我還有更多的覆蓋和渠道，這種競(jìng)爭(zhēng)下，小公司很難?，F(xiàn)在新開始越來越難了，所以頭部企業(yè)會(huì)有更大的優(yōu)勢(shì)。PD1還有兩個(gè)優(yōu)勢(shì)是大家沒有意識(shí)到，或者有點(diǎn)忽略的，是PD1非常廣普，可以快速建立起跟很多醫(yī)院的科研合作，可以帶來下一代療法。 

遠(yuǎn)毅資本 楊瑞榮（主持人）：可以擴(kuò)大零售？

君實(shí)生物 俞文冰：后面的公司怎么存活，出路在哪里？這些公司大部分的藥物是增加型或者是改善型，能不能拿到一線療法，或者說要不要跟PD1聯(lián)用，如果跟PD1聯(lián)用，有很多公司會(huì)選擇跟我們合作，是非綁定式的合作，還是50、50交換，我們可以幫助他更好的推薦臨床和銷售，他也專門做研發(fā)。百花齊放即將到來，大家可以在各自細(xì)分領(lǐng)域中成長(zhǎng)的非常有特色的，這依然有意思。PD1這種廣普的藥物，我一直覺得是劃時(shí)代的藥物，20、30年也不為過。

醫(yī)療創(chuàng)新，小心巨頭通吃

遠(yuǎn)毅資本 楊瑞榮（主持人）：我想話筒交給王暉，將來越往后投資越有優(yōu)勢(shì)，這么多錢砸進(jìn)來，您認(rèn)為有什么風(fēng)險(xiǎn)嗎？

弘暉資本 王暉：?jiǎn)栴}挺大，中國(guó)進(jìn)入了正規(guī)化的社會(huì)，所有的事情都變得有章可循，支撐企業(yè)的是規(guī)模化，規(guī)?；钠髽I(yè)會(huì)好。第二個(gè)創(chuàng)新，創(chuàng)新并不是小公司創(chuàng)新，大公司也可以創(chuàng)新。君實(shí)已經(jīng)變成大公司，市值在那兒了，享受的人才紅利可能不比一線公司差。

規(guī)范的社會(huì)、創(chuàng)新的要素，集中的情況下，能把組織更好的公司變得更好，大公司創(chuàng)新是毀滅性的打擊。小公司資源有限，看的是一代產(chǎn)品，能把這代產(chǎn)品做好就不錯(cuò)，大公司是吃著碗里的看著鍋里的，想著地里的，這是很可怕的。我第一份工作在跨國(guó)企業(yè)戰(zhàn)略部工作5年，一旦超級(jí)公司自己組織好，參與創(chuàng)新的要素是可觀的。

遠(yuǎn)毅資本 楊瑞榮（主持人）：我們?cè)赥MT行業(yè)里面，其實(shí)大部分的投資都是被騰訊、阿里，甚至今日頭條進(jìn)來，他們有流量的優(yōu)勢(shì)、運(yùn)營(yíng)的優(yōu)勢(shì)，資金的優(yōu)勢(shì)比誰都強(qiáng)。您的判斷，醫(yī)療健康產(chǎn)業(yè)也會(huì)面臨這個(gè)命運(yùn)嗎？

弘暉資本 王暉：不好說，這不是我該考慮的事情。

遠(yuǎn)毅資本 楊瑞榮（主持人）：您做個(gè)判斷？

弘暉資本 王暉：這可能是更高層想的事。

遠(yuǎn)毅資本 楊瑞榮（主持人）：轉(zhuǎn)到偉豪總這邊，又是基金，又是自己一手參與投資，甚至再往前參與創(chuàng)辦企業(yè)。從您的角度來看看，回應(yīng)剛才的，雖然我們很有錢，嘉豪能發(fā)現(xiàn)別人發(fā)現(xiàn)不了的機(jī)會(huì)，是因?yàn)橐郧暗臋C(jī)會(huì)，并不見得要跟別人家聯(lián)合？

嘉豪投資 朱偉豪：最近投中也發(fā)表文章，介紹我們投資的情況。機(jī)構(gòu)投資人多一些，包括產(chǎn)業(yè)資本，我們也是從TMT殺到醫(yī)療產(chǎn)業(yè)這邊的，主要做的是非共識(shí)投資。目前關(guān)注的幾個(gè)賽道，一個(gè)是細(xì)胞賽道，還有精準(zhǔn)治療，再就是中草藥，機(jī)構(gòu)不是特別愿意投的。特別是中草藥，機(jī)構(gòu)不怎么投，干細(xì)胞，目前為止是沒有盈利的，我們覺得它是有很多超自然的力量，很多奧秘我們不知道的，我們?cè)敢獾人敢饪此?，未來的一天，產(chǎn)業(yè)資本是自己個(gè)人的錢，不著急。

我剛才想講的，做醫(yī)療投資應(yīng)該也要有一種情懷，不計(jì)回報(bào)，不要去等，我們也討論一下，跟傳統(tǒng)的互聯(lián)網(wǎng)投資不太一樣，這是積德，回饋社會(huì)，不能光計(jì)回報(bào)，我們用這些錢支持專業(yè)機(jī)構(gòu)研究，我們用專業(yè)的觀點(diǎn)讓你們走前一點(diǎn)，我們自己也嘗試。

希望在座的我們的機(jī)構(gòu)投資者，我們可以一直走下去的，盡量配些優(yōu)秀的VC，醫(yī)療是長(zhǎng)期的事情，對(duì)人民對(duì)老百姓都是特別好的事情。

遠(yuǎn)毅資本 楊瑞榮（主持人）：我們作為一個(gè)GP非常希望有更多豪總這樣的更多長(zhǎng)期陪伴我們的基金。我們?cè)谒较吕镉懻摰挠^點(diǎn)，你也表達(dá)了您又是做直接投資，有豐富的經(jīng)驗(yàn)，對(duì)于醫(yī)療投資來講，是應(yīng)該有一個(gè)產(chǎn)業(yè)來依托呢？還是有其他的更好的機(jī)會(huì)出來？

富煜亞洲 姒亭佑：全球化的供應(yīng)鏈，不同的公司在做不同的事，不同的錢有不同的目的。我們回到國(guó)內(nèi)做創(chuàng)新，如果講企業(yè)，或者叫創(chuàng)業(yè)者，基本上先問這個(gè)東西有沒有人做，沒人做不做。國(guó)外的話先問這個(gè)東西有沒有人做，如果有人在前面，我們追不過他，我就不做。這是兩個(gè)完全不同的邏輯，而恰恰在中國(guó)，現(xiàn)在目前的話，所有的人在不斷的重復(fù)大量的在同一個(gè)東西上去投入，我認(rèn)為這是極大的浪費(fèi)。從投資人的角度，我們認(rèn)為要看你的產(chǎn)品是不是能夠在中國(guó)第一個(gè)或者是第二個(gè)能夠上市，能夠在商業(yè)層面站穩(wěn)。這是我回答的第一要講的想法。

第二個(gè)，現(xiàn)在目前的創(chuàng)新的企業(yè)，剛王暉總提到有大企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)，拿互聯(lián)網(wǎng)來講，已經(jīng)有非常好的案例，一個(gè)是騰訊，一個(gè)是阿里，你看騰訊，把公司的錢切了一小塊錢出來，去做早期的創(chuàng)新，他自己不斷往上走，可是他做了三個(gè)結(jié)構(gòu)，一個(gè)是上市公司，另外有一個(gè)市場(chǎng)化的基金，還有一個(gè)是加速器。加速器做什么？因?yàn)樵诠緝?nèi)部要做創(chuàng)新的時(shí)候，你的思想是被限制住的，他把加速器吸引全國(guó)各地的創(chuàng)業(yè)者以后，這些人過來就有了一些可以參考的想法。做醫(yī)療也是這樣，想法不重要，不值錢。

遠(yuǎn)毅資本 楊瑞榮（主持人）：我再追問一下，您剛才提到在美國(guó)有人在做，大家不會(huì)去跟，中國(guó)是看見一窩蜂跟上去，是不是就是跟您說的這個(gè)東西一樣。

富煜亞洲 姒亭佑：我們先回頭來講，互聯(lián)網(wǎng)比較快，因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)已經(jīng)走完了，現(xiàn)在醫(yī)療正在起步。原來是拷貝到中國(guó)，在中國(guó)成長(zhǎng)，但是已經(jīng)走到最前沿的時(shí)候，中國(guó)醫(yī)療正在走這條路。

中國(guó)目前的醫(yī)療，以前我們都是抄人家，包括我們4+7和醫(yī)保，只盯著中國(guó)的市場(chǎng)。上個(gè)月我在講，在未來的15到20年，如果只看中國(guó)市場(chǎng)的企業(yè)，將會(huì)面臨毀滅性的打擊，一定要走國(guó)際化。國(guó)際化必須要做真正的創(chuàng)新，中國(guó)之前所有醫(yī)療產(chǎn)業(yè)都在做什么？都是在做下游的生產(chǎn)，上面的腦袋在開發(fā)的東西基本沒有，所以我認(rèn)為要建構(gòu)一個(gè)創(chuàng)新的體系。

遠(yuǎn)毅資本 楊瑞榮（主持人）：我們?cè)趺崔k？

丹麓資本 陸勤超：我覺得姒總說的有道理，十年前，十五年前，我們開始投生物醫(yī)藥的時(shí)候，像姒總說的，國(guó)外沒有這個(gè)產(chǎn)品，中國(guó)醫(yī)院的醫(yī)生是不會(huì)來試用這個(gè)產(chǎn)品的，一定是國(guó)外已經(jīng)有人用過，才會(huì)在中國(guó)開始用這個(gè)東西，但是這十幾年發(fā)展下來，我們也看到國(guó)內(nèi)的自主創(chuàng)新也確實(shí)是越來越多，特別是我們做早期投資的，接觸到很多很新的一些項(xiàng)目，并沒有國(guó)外背書的，大家都在做，只是階段差了點(diǎn)而已。

剛才提的問題，我們做早期投資的，像騰訊來借鑒也是非常有意義的，我們可以做天使基金，生物醫(yī)藥的重癥可以做天使基金，天使基金是我們的孵化池和篩選池，我們有多個(gè)孵化池的話，可以給主基金源源不斷輸送項(xiàng)目，這是其中的借鑒方法之一。

我們也非?？粗邢M(fèi)和醫(yī)療的結(jié)合，這些都是我們可以開拓的新賽道，我們是做醫(yī)療技術(shù)投資為主的，是以交叉科技為主的。像這些健康科技，這兩年起來也非常快，也是我們關(guān)注的新領(lǐng)域。這是一點(diǎn)分享，謝謝。

數(shù)字醫(yī)療不僅僅是移動(dòng)醫(yī)療、互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療

遠(yuǎn)毅資本 楊瑞榮（主持人）：再問你一個(gè)問題，我們要思考的一個(gè)問題。我們現(xiàn)在看見很多TMT基金，都在進(jìn)入醫(yī)療投資，尤其是這種跨邊緣的跟技術(shù)、消費(fèi)相關(guān)的，可能在這個(gè)方向他們對(duì)消費(fèi)的理解比我們深刻的多，我們理解的可能還是醫(yī)生、醫(yī)院怎么想。跟技術(shù)相關(guān)的，或者說消費(fèi)級(jí)醫(yī)療這個(gè)東西，您怎么去判斷？是不是天使基金會(huì)比我們有更好的角度和眼光，或者他有更好的渠道？

丹麓資本 陸勤超：各有各的長(zhǎng)處，各有各的思路，消費(fèi)醫(yī)療定義是非常廣的，像暉總投純消費(fèi)，我們是消費(fèi)+醫(yī)療。大家怎么定義消費(fèi)醫(yī)療沒有特別清晰的概念，我們二期基金交割的醫(yī)美耗材的項(xiàng)目，是膠原蛋白做填充的，這個(gè)領(lǐng)域是特別好的，從監(jiān)管上來說是屬于三類，醫(yī)用的時(shí)候是對(duì)醫(yī)美市場(chǎng)的，這樣的定義也是可以雙定義。

我們投的有12大品類的家用醫(yī)療器械的公司，去年有5個(gè)億，今年可能有4個(gè)億的利潤(rùn)，今年已經(jīng)報(bào)了創(chuàng)業(yè)板，但是它不做醫(yī)院市場(chǎng)，只通過OTC市場(chǎng)賣給C端的客戶。70%的銷售都是通過電商完成的，30%當(dāng)然是線下有藥店、器械店的經(jīng)營(yíng)。但是，銷售模式營(yíng)銷模式其實(shí)是蠻偏消費(fèi)的。像消費(fèi)和醫(yī)療雙結(jié)合的東西，其實(shí)也不能純粹按消費(fèi)品的思路去做，畢竟還是有醫(yī)療屬性的，而且對(duì)受眾C端，對(duì)消費(fèi)醫(yī)療產(chǎn)品來說，認(rèn)知和這種營(yíng)銷的手法都還是要有不同的。

遠(yuǎn)毅資本 楊瑞榮（主持人）：又今原來做教育的投資，現(xiàn)在改醫(yī)療的投資，怎么看醫(yī)療產(chǎn)業(yè)？或者從基金的角度，京銘資本的方向是？

京銘資本 劉又今：關(guān)于醫(yī)療方面的投資，醫(yī)藥健康領(lǐng)域具備極高的行業(yè)壁壘及投資價(jià)值。我想先簡(jiǎn)單提下由于我們有一塊業(yè)務(wù)是政府市場(chǎng)化產(chǎn)業(yè)母基金，我們基金本身帶有的屬性在里面，所以我們發(fā)明了一個(gè)詞叫“場(chǎng)景化投資”。我們身為管理人希望投資帶動(dòng)產(chǎn)業(yè)，然后產(chǎn)業(yè)帶動(dòng)地方經(jīng)濟(jì)的增速，所以我們是希望能夠在布局全國(guó)，將全國(guó)比較優(yōu)質(zhì)的企業(yè)反哺到地方，然后通過我們這樣的投資和京銘資本這樣的機(jī)構(gòu)為當(dāng)?shù)氐钠髽I(yè)的產(chǎn)品和渠道賦能，為他們提供服務(wù)。所以我們叫“場(chǎng)景化的投資”。

我之前也做了10年以上的投資投后管理和海外投行工作，募投管退當(dāng)中投資只是其中一個(gè)環(huán)節(jié)，投后在整個(gè)的投資過程當(dāng)中，也是一個(gè)很重運(yùn)營(yíng)的環(huán)節(jié)，所以我們?cè)趶淖陨碣Y本的角度來說，希望能夠?yàn)槠髽I(yè)帶來更多的場(chǎng)景化投資和賦能的作用。

對(duì)醫(yī)療行業(yè)角度而言，2020年的疫情為資本市場(chǎng)帶來了更為明顯的洗牌與變革?，F(xiàn)在后疫情時(shí)期，投入醫(yī)療健康產(chǎn)業(yè)的資本越加熱情。

無論是醫(yī)改政策的紅利，結(jié)構(gòu)性調(diào)整，還是監(jiān)管部門監(jiān)管思路明確與國(guó)際接軌，醫(yī)療行業(yè)越來越多從專業(yè)化到市場(chǎng)化到平臺(tái)化的企業(yè)，企業(yè)的不同階段，投資邏輯是不一樣。

我們關(guān)注的細(xì)分領(lǐng)域包括產(chǎn)品端分為創(chuàng)新藥，創(chuàng)新醫(yī)療器械，新的生物技術(shù)。服務(wù)端包括CRO、CDMO 和終端藥店和分級(jí)診斷等。

從安全性來說在追求高回報(bào)的同時(shí)，如何規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)，找到一個(gè)平衡點(diǎn)也是我們未來探討的方向。   

遠(yuǎn)毅資本 楊瑞榮（主持人）：江敏總自己把一個(gè)很小的公司做到在互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療、數(shù)字化醫(yī)療里的領(lǐng)頭企業(yè)。您又做投資，又操盤了叮當(dāng)快藥，想聽聽您對(duì)醫(yī)療整個(gè)在數(shù)字化和移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)方向的發(fā)展的思路？

軟銀中國(guó) 江敏：楊總謬贊了，產(chǎn)業(yè)出身，干了6、7年的創(chuàng)業(yè)，只能說有一點(diǎn)點(diǎn)感悟。

醫(yī)療+，加什么很重要，軟銀中國(guó)20年的歷史一直強(qiáng)調(diào)跨界，醫(yī)療技術(shù)跨哪兒？跟數(shù)據(jù)、數(shù)字的跨界是很持續(xù)的賽道，這么下來我們一直尋找數(shù)字化醫(yī)療的明星企業(yè)，這是我們的基本定位。

我本人一直覺得，目前的數(shù)字化醫(yī)療，往往跟醫(yī)院里面討論的智慧醫(yī)療、互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療、移動(dòng)醫(yī)療都劃一個(gè)等號(hào)，這其實(shí)是大大的誤區(qū)。在我們理解下，數(shù)字醫(yī)療更多的是把大量數(shù)據(jù)和醫(yī)療技術(shù)做某種結(jié)合，像早期投的一些現(xiàn)在大家討論AI很火，大概十年前，我們投了一家這樣的公司，做導(dǎo)航，基于數(shù)據(jù)做導(dǎo)航的，現(xiàn)在做的非常大，現(xiàn)在已經(jīng)到爆發(fā)點(diǎn)。但是十年前我們就鋪了這個(gè)賽道。

所以我們認(rèn)為基于數(shù)據(jù)的某種優(yōu)化是很重要的一個(gè)點(diǎn)，同時(shí)我們自身在投很多數(shù)字醫(yī)療企業(yè)的時(shí)候，我們就要看他的技術(shù)驅(qū)動(dòng)能力在哪兒，結(jié)合他的數(shù)據(jù)化的能力有不能有一個(gè)大的故事可講，這一直是我們的理念。所以我們也是在此跟大家分享一點(diǎn)這樣的感悟，數(shù)字醫(yī)療不是移動(dòng)醫(yī)療，不是互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療，或者不僅僅是，引導(dǎo)到那個(gè)誤區(qū)上去，你會(huì)失去很多你認(rèn)為的潛在機(jī)會(huì)。

醫(yī)療投資一定是創(chuàng)新，前面抄的統(tǒng)統(tǒng)是浪費(fèi)時(shí)間

遠(yuǎn)毅資本 楊瑞榮（主持人）：響應(yīng)一下江敏總，從遠(yuǎn)毅也有我們自己的理解，從大量采購到大的保險(xiǎn)格局的變化，我們認(rèn)為中國(guó)數(shù)字化醫(yī)療的機(jī)構(gòu)正在重構(gòu)整個(gè)醫(yī)療、器械服務(wù)的流程。

第一，整個(gè)器械藥廠和服務(wù)的廠商要觸達(dá)患者和醫(yī)生的方式在發(fā)生結(jié)構(gòu)式的變化，原有的方式是達(dá)不到了，通過數(shù)字化的方式觸達(dá)，這是最大的一個(gè)變化。第二大變化，現(xiàn)在今年最火的城市的惠保，在保險(xiǎn)行業(yè)掀起了很大的波浪，光靠醫(yī)保帶量采購是不能滿足需求了，因?yàn)楸ｋU(xiǎn)后面就是很大的數(shù)字問題。第三個(gè)方向，看到數(shù)字化給中國(guó)整體醫(yī)療帶來的效率的提升，怎么樣通過AI也好，3D打印也好，其他的病程管理的各種方式來提高整體的效率，只有提高了效率才能更好地觸達(dá)患者，才能更好地完成支付的閉環(huán)過程。

黃總把歐洲先進(jìn)的藥和技術(shù)帶到中國(guó)，您給我們講講您的策略？

喜悅資本 黃松：跟大家一起分享一下，我們?cè)跉W洲做的事情。剛才我覺得各位同行和朋友們都講得非常好。我們國(guó)內(nèi)的藥企要走出去，我們需要有新的技術(shù)，我們的醫(yī)療創(chuàng)投企業(yè)在前期研發(fā)的話，成功率不高。我們今天是不是可以考慮有另外一種合作的方式，我們把歐洲的科創(chuàng)企業(yè)，把他們的一些醫(yī)療器材、數(shù)字醫(yī)療、診斷和生物制藥領(lǐng)域里面的頭部企業(yè)，在國(guó)內(nèi)跟我們現(xiàn)有渠道賦能，還有我們有流量的企業(yè)，大家一起合作，共同成立新的渠道，共同成立新的GP公司，我們?cè)谒伎歼@樣一個(gè)新的解決方案。

我們也非常贊同，我們現(xiàn)在的最優(yōu)先級(jí)是看數(shù)字醫(yī)療的領(lǐng)域，我們認(rèn)為在醫(yī)療領(lǐng)域里面，大部分國(guó)內(nèi)的醫(yī)療企業(yè)比較重視治療領(lǐng)域。但是我們認(rèn)為，前期的與后期的康復(fù)這兩個(gè)部分仍然有非常大的市場(chǎng)?；趪?yán)肅醫(yī)療的準(zhǔn)入條件，延伸出來的前期跟后期的市場(chǎng)有非常好的生意的估值。

在我們看來，我們?cè)?D打印的一個(gè)項(xiàng)目上，除了在嚴(yán)肅醫(yī)療領(lǐng)域里面，取代石膏作為一個(gè)護(hù)具之外，還有一個(gè)很好的防護(hù)的市場(chǎng)，同時(shí)在個(gè)人的運(yùn)動(dòng)康復(fù)后面還有非常好的C端市場(chǎng)，國(guó)內(nèi)也在找到這樣的廠商一起做整合。我們不是常規(guī)的醫(yī)療創(chuàng)投的公司，我們更希望拿到歐洲的技術(shù)和資金，同時(shí)在國(guó)內(nèi)把大家的資源做整合，我們希望這樣的碰撞可能會(huì)有更美麗的火花。

京銘資本 劉又今：代表群眾們問主持人一個(gè)問題，您還沒有介紹您這邊對(duì)醫(yī)療行業(yè)的一些想法？

遠(yuǎn)毅資本 楊瑞榮（主持人）：剛才講我們專注數(shù)字化醫(yī)療投資，怎么樣觸達(dá)，包括互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療等等，怎么把患者抓住，通過技術(shù)的手段；第二，在醫(yī)保支付方面做了很多的嘗試，互惠保險(xiǎn)里面，我們開始跟君實(shí)跟很多新的藥廠有合作。我們其實(shí)是很多藥廠第一次上市的首發(fā)平臺(tái)，已經(jīng)變成非常大的銷售平臺(tái)了，第三，醫(yī)療器械和精準(zhǔn)診療方向上，我們以效率出發(fā)，在醫(yī)療器械，AI影像，精準(zhǔn)化診療里，精準(zhǔn)醫(yī)療方面、都是跑在行業(yè)比較前的。

富煜亞洲 姒亭佑：從投資人的角度講，需求分兩種，一種是短期的，突發(fā)的，一種是長(zhǎng)期的。這種突發(fā)的需要人民跟政府共同解決，我們看到有好多非行業(yè)的人開始往里面跳，我們稱之為一次扣扳機(jī)的市場(chǎng)。舉個(gè)例子，呼吸機(jī)，已經(jīng)把未來10年的市場(chǎng)全部用完了，今年已經(jīng)有2個(gè)億、3個(gè)億的凈利潤(rùn)，后來會(huì)面臨巨大的挑戰(zhàn)。

第二個(gè)，我相信醫(yī)保會(huì)跟薪水掛鉤，65歲以上的人已經(jīng)超過12.8%，已經(jīng)超過快2億人，絕對(duì)數(shù)是全世界最大的。日本是29個(gè)百分點(diǎn)，他只有1億多人。65歲以上的人是65歲以下用醫(yī)保的人數(shù)的3到5倍，因?yàn)榛鶖?shù)變大，恢復(fù)期變長(zhǎng)，穿底的壓力變大，這時(shí)候就要回頭看。

中國(guó)現(xiàn)在的醫(yī)療器械，目前一大堆所謂的進(jìn)口替代，但是，所有的關(guān)鍵設(shè)備全在國(guó)外，所有的關(guān)鍵原材料全在國(guó)外，你拿來只是組裝，不叫做國(guó)產(chǎn)化。如果你要解決整個(gè)供應(yīng)鏈，那是供應(yīng)鏈投資另外的邏輯。

短期的國(guó)產(chǎn)化是有機(jī)會(huì)，但是長(zhǎng)期你如果不走向國(guó)際化，將會(huì)面臨價(jià)格不斷下降，會(huì)變成兩個(gè)市場(chǎng)，一個(gè)叫做醫(yī)保內(nèi)市場(chǎng)，一個(gè)叫醫(yī)保外市場(chǎng)。醫(yī)保內(nèi)市場(chǎng)一定是拼成本、規(guī)模、管理效益、供應(yīng)鏈。醫(yī)保外的市場(chǎng)一定是治療方案能降低醫(yī)療成本，你可以有更好的醫(yī)療，這一定是一個(gè)方向。

再來，投資，我認(rèn)為一定是創(chuàng)新，前面抄的統(tǒng)統(tǒng)是浪費(fèi)時(shí)間，下一代要不然提高效率，要不然就增加有效性，要不然就是你的所謂的抗藥性增加。如果你把整個(gè)產(chǎn)業(yè)地圖畫清楚了，未來你將會(huì)很清晰看到。

所以我認(rèn)為，傳統(tǒng)企業(yè)要看未來，要往上走，一定是他不斷往前推翻自己的企業(yè)，才能往上走。如果他維持過去已經(jīng)在下降的產(chǎn)品，再繼續(xù)在里面繼續(xù)走下去，基本上沒戲。我稱之為這叫落后生產(chǎn)力。所以，結(jié)論是投向未來，投向創(chuàng)新，投向硬科技，投向國(guó)際。